Bátai Tibor
Hozzászólást csakis azonosított felhasználók írhatnak.
Kérjük, hogy jelentkezzen be az azonosításhoz!
2901.
| 2026.07.20 15:49 | Simon Adri - szerki -- meo | Áthallás
|
| Válasz erre | Nálam ez a vers nagyon célba ért, mert pontosan idézi fel azt a gyerekkori pecázásélményt, amikor a snecizés önmagában is teljes örömforrás. A nagyobb hal reménye azonban lassan kiszorítja ezt az önfeledtséget: az üres horog ismétlődő csalódása nemcsak a horgászat ritmusát bontja meg, hanem valami gyermeki, feltétel nélküli örömöt is végérvényesen elvesz az emberből.
A befejezés számomra szépen megemeli a verset. A "szavak csúszóólmával méregetem a mélységet, / verset próbálok fogni abból, ami elment" sorok nem pusztán lezárják a horgászás metaforáját, hanem a költészet önmeghatározásává is emelik: a lírai én már nem a halat, hanem az elveszett időt, a hajdani tapasztalatot próbálja "kifogni" a nyelv segítségével. Ez méltó lezárása a vers metaforikus ívének.
Egyedül ezzel a két sorral maradtam bizonytalan:
"Akkor még nem tudtam, hogy ez a türelem
nem fegyelem, hanem a szenvedély hiánya."
Számomra ez az állítás nem teljesen meggyőző. Én éppen ellenkezőleg érzem: a jó horgász türelme nem a szenvedély hiányából, hanem sokszor éppen annak mélységéből fakad. A türelem itt nem passzivitás, hanem a szenvedély egyik megnyilvánulási formája, ezért ez a gondolat nekem kissé szembe megy a saját tapasztalatommal és a vers addig felépített világával. | 2900. 2899.
| 2026.07.18 18:39 | Báta Tibor -- re: meo | Áthallás
|
Válasz erre
Előzmény | P.S.: Kedves Tímea, ha a "bevág" szó értelmezése okoz bizonytalanságot, "A magyar nyelv nagyszótára" szerinti jelentése: "a horgászzsinór hirtelen (erős) megrántásával bekasztja a horgot a hal szájába". (https://nagyszotar.nytud.hu/dictsearch.html?query=bev%C3%A1g)
Még egyszer köszönöm a szövegemre fordított figyelmet. | 2898.
| 2026.07.18 18:30 | Bátai Tibor -- re: meo | Áthallás
|
| Válasz erre | Kedves Tímea!
"Az ütre-főre" jelentése a magyar nyelv értelmező szótára szerint megegyezik a "nyakra-főre" kifejezésével: "újra meg újra, még szükségtelenül is". A fordulat alkalmazására a google segítzségével talált példák:
-- "bizonyos országokban ütre-főre CT-zik a betegeket" (https://444.hu/2015/11/04/szurkehalyogmutetben-mi-vagyunk-a-csaszarok);
-- "bizonyos idézeteket ütre-főre felemlegetünk" (https://femina.hu/terasz/hires-magyar-film-kviz/);
-- nem lehet "az első ködlámpákat ütre-főre bekapcsolni" (https://totalcar.hu/magazin/2022/11/07/ne-vakitsd-el-a-mogotted-jovot/);
-- "nem viszek be szénhidrátot ütre-főre" (https://www.norahcoaching.hu/blog/inzulinrezisztencia-es-taplalkozas-sokszor-kicsit);
-- "mindenki másolgatja az okmányaimat ütre-főre" (https://hup.hu/node/160863);
-- "ütre-főre a szülőket, a családot bírálják" (https://balmix.hu/hu/lassuk-uramisten/114910-en-es-a-ciganyok?screen_width=1920).
A "verset próbálok fogni abból, ami elment" záró sor a megelőző két sorral -- "a stég szélén ülve, szavak csúszó-ólmával* méregetem a mélységet" -- együtt értelmezendő és a tényleghs / valódi helyett a "mentális horgászás" szürreális kép(ze)tét (lenne) hivatott előhívni az olvasóban. Ha ez nem kielégítő magyarázat -- más szerkesztők számáría sem -- a "fogni" ige kicserélhető a "faragni" szóra.
*A horgászok egyik legkedveltebb ólomtípusa, amely sokoldalúan használható különféle horgászmódszereknél.
Köszönöm a meót. | 2897.
| 2026.07.18 17:44 | Gulisio Tímea - szerki -- meo | Áthallás
|
| Válasz erre | Kedves Tibor!
Nem tudom elképzelni, milyen lehet "ütre-főre bevágni", ha valakiknek ez mond valamit, elnézést. Az utolsó mondat szerintem értelmetlen, képzavar, pedig jó is lehetne. A vers többi része kifejezetten szép, erős, természetesen levezetett példázat.
Üdvözlettel, szeretettel: Tímea | | A fenti posztra érkezett válaszok: Báta Tibor | 2896. 2895.
| 2026.07.16 14:35 | Gerencsér Anna - szerki -- meo | küszöbhatások
|
| Válasz erre | Kedves Tibor!
A hármas tagolás működhet jól, itt azonban nem igazán ad hozzá a vershez, mert egy kissé így is túlmagyarázottnak érzem, a szakaszokra osztás pedig ezt csak felerősíti. Sokkal jobban működne a tagolás, ha mindhárom rész jóval tömörebb lenne. Az utolsó sor is javítandó: rendszerint ez egy versnek a leghangsúlyosabb része, és ha ide egy másik műből vett részlet, idézet vagy szó szerinti utalás kerül, az csak olyan benyomást kelt, mintha a versben nem lenne annyi saját gondolat, ami megérdemelné ezzt a helyet. Jót tenne a versnek egy erős húzás - és a fentiek miatt javasolnám az utolsó sor átírását is.
Üdvözlettel:
Gerencsér Anna | | A fenti posztra érkezett válaszok: Bátai Tibor | 2894. 2893. 2892. 2891.
| 2026.07.16 13:36 | Gerencsér Anna - szerki -- meo | felsejlő 2.0 [nost hogy tudok róla
|
| Válasz erre | Kedves Tibor!
Ahogy Tímea is mondta, túl nagy szavakat használ - ez a vers túl komolyan veszi magát, nagyon nagyot akar mondani, de ez végül nem sikerül. Tudom, hogy ez már a sokadik verzió, de még mindig nem áll össze - lehet, hogy jobb lenne elegedni, és teljesen elölről kezdni.
Üdvözlettel:
Gerencsér Anna | | A fenti posztra érkezett válaszok: Bátai Tibor | 2890. 2889.
| 2026.07.16 11:22 | Gerencsér Anna - szerki -- meo | szárnyak
|
| Válasz erre | Kedves Tibor!
A koncepció nem rossz, de ez így egy kicsit túlírt - szerintem sokkal jobb lenne, ha még tömörebbre, feszesebbre húzná a szöveget.
Üdvözlettel:
Gerencsér Anna | | A fenti posztra érkezett válaszok: Bátai Tibor | 2888.
| 2026.07.14 19:47 | bataitibor1951@t-online.hu -- re: meo | Lazíts!
|
Válasz erre
Előzmény | Kedves Péter!
Azt hiszem, nem hoz váratlanabb képet, de talán pontosabbá teszi a paradox zárlat "felvezetését" az alábbi két újabb verzió:
························Lazíts!
.
························Hozd fel a psziché mélyéről
························amit találtál, és ha vissza-
························térve semmi sincs a kezedben,
························ne sajnáld azonnal visszaejteni.
.
.
························vagy
.
.
························Lazíts!
························
························Próbáld megkeresni hiányzó
························darabkáidat a tudattalanban, és ha
························felszínre érve semmi sincs kezedben,
························ne sajnáld azonnal visszaejteni.
.
.
Az első változat esetében a "pszichét" érzékenyebb és tágabb jelentéssel bírónak érzem a "tudatnál", a második esetében pedig úgy gondolom, a "tudattalan" explicit beemelése (ráadásul pont a "tudat" helyett) és a személyiség (önvaló) darabkái megkeresésének kísérlete nagyobb tétet ad a szövegnek.
Újólag megköszönve az írásomra fordított figyelmedet, kérlek jelezd, hogy mit gondolsz a fentiekről. | 2887. 2886.
| 2026.07.13 22:45 | Bátai Tibor -- re: meo | Lazíts!
|
Válasz erre
Előzmény | Kedves Adri, a nullaszor bármi egyenlő nulla egyenlet szerint a semmi visszaejtése számomra annak elengedését és EGYBEN nem-birtokolva (elengedve) birtoklását (merthogy a semmi visszaejtése után is csak [a] semmi lesz a versalany kezében) IS jelent(het)i (implicite mindenképpen), így a szövegnek a szerző szándék szerint több- (legalább két-) féle vagy akár 2in1 olvasata / értelmezése lehetséges. Köszönöm soraidat! | 2885.
| 2026.07.13 21:31 | Simon Adri - szerki -- meo | Lazíts!
|
| Válasz erre | Egyetértek Tímeával, Tibor.
A vers alapállításával vitába szállnék: a "semmi" számomra nem feltétlenül olyasvalami, amit egyszerűen vissza lehet ejteni. Ha a tudat mélyéről valóban nem kerül elő semmi, akkor éppen ez a tapasztalat kerülhet közel egyes buddhista hagyományok felismeréséhez, amely szerint az üresség nem puszta hiány, hanem a tudat tiszta, fogalmak előtti állapota. Ebben az olvasatban a gyakorló nem eldobja vagy visszaejti a semmit, hanem időzik benne, megtartja ezt a tapasztalatot. A vers "lazíts" gesztusa ily módon akár más irányba is fordulhatna: nem a hiábavaló keresés feladására, hanem a megtalált üresség elfogadására. A cím egyébként maga is implikálja a meditatív beszédhelyzetet, amely kapcsán a buddhista olvasat nem kívülről ráerőltetett. | | A fenti posztra érkezett válaszok: Bátai Tibor | 2884. 2883.
| 2026.07.13 16:33 | B. Dezső - szerki -- meo | Lazíts!
|
| Válasz erre | Szerintem rendben levő, nem rosszabb, nem jobb mint egy átlag Fodor Á. haiku négy sorban, ebben is van hétköznapi tapasztalat, az elengedés, stb. költőivé tett felmutatása, bár emiatt a cím, pláne felkiáltójellel, finomítandó lehetne, ill. a "tudat mélyéről"- helyett is találhatnánk plasztikusabb megoldást. | | A fenti posztra érkezett válaszok: Bátai Tibor | 2882. 2881.
| 2026.07.13 16:10 | Gulisio Tímea - szerki -- meo | Lazíts!
|
| Válasz erre | Kedves Tibor!
Bölcseletnek szép és elgondolkodtató, van létjogosultságuk a metafizikai verseknek, egy barátom is ilyen "műfajban" alkot, viszont jobb lenne, ha személyes, hétköznapi tapasztalatát ötvözné a bölcselettel, akkor válna igazán költészetté.
Üdvözlettel, szeretettel: Tímea | | A fenti posztra érkezett válaszok: Bátai Tibor | 2880. 2879. 2878. 2877. 0 25 50 75 100 125 150 175 200 225 250 275 300 325 350 375 400 425 450 475 500 525 550 575 600 625 650 675 700 725 750 775 800 825 850 875 900 925 950 975 1000 1025 1050 1075 1100 1125 1150 1175 1200 1225 1250 1275 1300 1325 1350 1375 1400 1425 1450 1475 1500 1525 1550 1575 1600 1625 1650 1675 1700 1725 1750 1775 1800 1825 1850 1875 1900 1925 1950 1975 2000 2025 2050 2075 2100 2125 2150 2175 2200 2225 2250 2275 2300 2325 2350 2375 2400 2425 2450 2475 2500 2525 2550 2575 2600 2625 2650 2675 2700 2725 2750 2775 2800 2825 2850 2875 2900 |
|
